ぼやきくっくり時事ネタぼやきと番組書き起こし

　
■TBS『朝ズバ！』

　みのもんたが「去年、大阪高裁判決で参拝は違憲と判断された。政教分離に照らして憲法違反でしょ。参拝しちゃだめでしょ」と強調。
　その発言からだいぶ時間経ってからですが、岸井成格が「東京高裁では合憲と判断されてます」とフォローしてた。意外(^_^;！
　みのもんたは夏休み中、『戦艦大和の最期』を読んだそう。
　山崎拓が中継ゲストで出てた。「国立追悼施設を造れば（Ａ級戦犯を分祀すれば、だったか？）、多くの問題が片づく。天皇が参拝できるようになる。日中外交、日韓外交にいい影響与える」てなことを。
　「首相の靖国参拝には中韓も反対を……」てな振りで、去年の中国の反日デモ映像（明らかに春の服装）を解説なしで流してた。あれは小泉靖国参拝反対デモはなく、日本の国連常任理事国入り反対デモですよ。あれでは視聴者が誤解しますよ。


■フジ『特ダネ！』

　「78年のＡ級戦犯分祀によって中韓の批判が始まった」と。実際は表立って批判をしてきたのは85年の中曽根首相参拝の時。なのにそのブランクについての説明は一切なし。
　スタジオゲストは加藤紘一。
　関西テレビの岡安アナ（ふだんは夕方の帯番組『アンカー』でサブ司会をしてる）が司会をやってたように見えたけど、幻？(^_^;


■テレ朝『スパモニ』

　「あの戦争は国民も煽った」的内容のＶＴＲ。
　当時はマスコミも「軍部の暴走、これでいいのか？」と思っていた。書けないんじゃなく、書かなかったと。
　戦時中に朝日新聞記者だったお爺ちゃんは、ヘラヘラ笑いながら証言してた。
　「その手の話（この戦争はおかしい的な話）は２人の時に話した。３人だとできない。誰から漏れたかわからなくなるから」


■MBS『ちちんぷいぷい』

　石田デスクが「去年、大阪高裁で違憲判決が出た。中国韓国どうこうより憲法違反だから行っちゃだめ」。残念ながらこの番組では『朝ズバ！』岸井のようなフォローはなかった。
　宮本勝浩教授（かな？）が、「中国の大学教授と話す機会がよくあるが、反日デモに行くなと学生を止めてる人もいる。自分が上から怒られるから。だけど逆に反日を煽る人もいる」てな話を。この人、他にも何かちょこっといいこと言ってたように思うんだが、思い出せない(T^T)
　角淳一は靖国問題には全く興味なし。トンチンカンなことしか言わない。前からそう。もうこの手の特集で進行役をさせないでほしい(T^T)


■テレ朝『ＴＶタックル』

　大竹まことが「安倍さんは靖国問題から逃げてる」と指摘。
　八木秀次さん、高市早苗さんなど保守派が「総裁選で靖国を争点にするのがおかしい」「マスコミが勝手に煽って争点にしようとしてるだけ」と反論。
　大竹まこと「そんなことない、国民も興味ある。『分祀、どうなるんだろね？』と言ってる」（そうかぁ？）。
　ハマコーが「靖国をやると視聴率がいいんだよ」で落としてた。
　富田メモで、高市早苗さんが共産党の穀田に「共産党は国会で陛下のご挨拶の時に退席するのに、こんな時だけ昭和天皇の発言重視はおかしい」的発言。
　穀田はとにかく人が喋ってる時に邪魔してうるさかった。
　ハマコーの「俺は普段はアメリカに土下座してるけど、腹の中では……」発言にはウケました(^_^;
　大竹まことが最後に何かアホなこと言って（覚えてない）、たけしに呆れられてた。

　
■NHKスペシャル『日中は歴史にどう向き合えばいいのか』

　後半の識者討論部分。
　毛里和子（早稲田大学教授）、坂元一哉（大阪大学教授）、楊伯江（中国現代国際関係研究院日本研究所所長）、アンドリュー・ホルバート（東京経済大学客員教授。カナダ人）、五十嵐公利（NHK解説委員。司会）

・なぜ1985年まで中国は靖国参拝に文句言ってこなかったのか？
楊伯江
「85年の中曽根参拝はそれまでの参拝とは性格が違っていた」
「82年の歴史教科書問題で中国国民は怒っていた」

・1995年の村山談話を中国が受け入れなかった理由について。
楊伯江
「日本がそれまでも謝ってきていたのはわかっていた。でも歴史否定をする他の人間が出てきた。歴史を否定するような言動が出てこないよう日本は努力してほしい」

・坂元一哉が中国人に対していつも言う３つの原則。
「日本人はバカではない。歴史を忘れない」
「過去の見方について中国と同じではない」
「両国の発展にとって阻害にならないよう努力しましょう」

・アンドリュー・ホルバートはドイツと比較。
「日本は国家賠償してるし法的に問題はない。が、日本という裕福な国が強制労働者に１円も払わないのはおかしい」

・中国の反日教育について。
楊伯江
「反日教育ではない。教科書で習ったのではない。中国には戦争被害者がたくさんいる。体験者が若い世代に語り継いでいる」
「日本が戦後60年平和の道を歩んできたことを、中国の教科書に書くべきと思う。日本は戦争の話をもっと教えるべきだと思う」
「去年のデモは反日デモではなく反小泉デモ」

毛里和子
「中国は日本について憎悪しか教えてない。これは次の世代に、次の次の世代にまで憎悪の種をまく。幻を見て敵対することになる。バランスのとれた歴史教育が必要」

アンドリュー・ホルバート
「償いをする人は理念があるように見える。なぜ日本は償いをしないのか。ドイツは償いをしたことで尊敬されている」
「日中友好で例えば病院を1000軒ぐらい造れ。そうすれば歴史問題もやりやすくなる」

坂元一哉
「歴史認識は埋まらない溝がある。どうしてそうなるか整理して考えれば政治問題にならない。何かあっても『おかしな認識だけど、ま、仲良くやっていこう』と、まず日中がケンカをしないことから始まる。友好ではなく、ケンカをしないこと。歴史共同研究は賛成だが、やったからって即効果はない。研究には自由な議論が必要だが、中国はどう考えるか？歴史は忘れてはいけないが、上手に思い出す必要がある」

毛里和子
「南京のあの事件で何万人亡くなったとか言い合っても意味がない。両方が痛くなる。共同研究は続けることに意味がある。目標に向かって努力することに意味がある。でもそこで合意ができるのは気持ちが悪い。民間ならともかく国家を背負った歴史として同じものができるとしたらおかしい」

・日中関係、どうしたらよりよい未来に？
楊伯江
「もっとも重要なのは日中の草の根交流。国民同士が理解し合う」
「中国にとっては平和を維持、経済発展のため日本との関係は重要。イメージアップのために日本とよい関係を。が、小泉はアジア外交で失敗。反中ではなくそもそも対中政策がない」
「靖国問題は日中の歴史観が一致しない象徴。日本の指導者が参拝を繰り返し注目されるのは不幸。靖国解決すれば全て解決とは言わないが、他の歴史問題については共同研究を続けるべき」

・討論の締め
坂元一哉
「日中間の問題は一方的なものではなく相互的なもの」
毛里和子
「日中国民の和解はちょっと想像できない。それを出口とすべき」
アンドリュー・ホルバート
「災い転じて福となす」
　

■TBS『NEWS23』

　後半の討論。これもほんと一部見ただけです。
　姜尚中、宮崎学ＶＳ上坂冬子、所功教授。

　所功教授は日経に言って富田メモを見せてもらったらしい。
　「メモが本物なのは間違いないだろうが、富田さんが昭和天皇のお心を忠実に見てメモしたかどうかについては慎重に判断すべき」てなことを。

上坂冬子
「富田夫人にお目に掛かった。私が靖国問題について書いた本を、富田夫人が一晩で読んで手紙くれたので、伺って会った。あれはあまり大げさに取り上げるべきではない。新聞によっては『肉声にせまる』『明確になった意志』とか書いてるが、そんなものじゃない」
筑紫哲也
「メモは大したことではないとふだん天皇を大事にしている側が言う。天皇を政治利用すべきでないと革新と呼ばれている人たちが言う。おかしい」
（「おかしい」って筑紫、あんた今まさに政治利用してるやんか！）
宮崎学
「メモの真偽がどうというネット上の議論はマイナーで考えなくていい議論」
上坂冬子
「『昭和天皇独白録』の中でも東条さんのことをほめてる」

　その後、小泉首相が明日参拝するだろう件について上坂さん、ちょっとキレ気味に「明日には結果出てるでしょ。興味ない」てな感じで。

上坂冬子
「国のために亡くなった人を祀るのは日本の国の規定」
姜尚中
「靖国神社自体が顕彰施設だからそこに行くのはどうかと、昭和天皇は考えていた」
上坂冬子
「どんな間違った裁判でも受けて、刑を受けて、命取られて、一件落着でしょ。それで償いしてるんだから」
姜尚中
「償いをしてるというのと、国の指導者が参るのと違う」
上坂冬子
「一件落着したんですもん。命を出して償ってますから」
姜尚中
「しかし国際社会への影響が……。ドイツが……」
上坂冬子
「あなたいつもドイツって言いますけどね（苦笑）」
筑紫哲也
「えー時間がないので（と話を切って、まとめを所教授に振る。逃げたな(-.-#)）」
姜尚中
「（上坂さんにドイツのことを突っ込まれて苦笑してる）」
所功
「（靖国神社の今後の在り方について、こうすべきという持論を述べる）」
筑紫哲也
「はい時間です」
上坂冬子
「短いのねぇ（苦笑）」

　……終わり方がこんなでワロタ(≧∇≦)


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