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- フィオリンコちゃん
- 2009/05/15 06:45 AM
kanaeさんへ
貴方と議論するつもりはありませんという姿勢に、今後も変わりないですが、謝罪の言葉をいただけたので、特別にいくつか書かせてもらいますね。kanaeさんの誤解もありますので。
まず、謝罪には感謝します。今後は、お気をつけ下さい。
また、後述しますが、kanaeさんは青山さんの「領土問題に関する発言」について致命的な誤解をしているようですので、事実を明らかにしておきました。
その前に、貴方のスタンス↓には驚かされましたよ。
>青山氏を肯定する立場の人を敢えて釣ってみたり、右や左の色を出さずに全方位敵対外交やってみたり、結構手間暇かけてる。
僕自身、持論がドコまでココを見てる人に受け入れられるか?ってのも手探りなんで、反応見ながら書いてるし「味方の意見だから信じよう」なんて生温い理解のされ方しても嬉しくないから、こんなスタンスでやっとります。
やっとりますって可愛く言われても…「青山さんを肯定する人を敢えて釣る」とか、「反応見ながら書く」とか、これは、ここでやるべきことではありませんよね。
釣堀じゃあるまいし、釣るなんて行為は、誇り高く、議論好きな貴方には、不要なことではないですか。似合いませんよ。
これでは、例の抗議さんと変わらなくなってしまいます。ここは、くっくりさんのブログです。まともな議論ならまだしも、釣りや反応見はいけませんね。ここで、個人的な実験をしない方がいいです。
>手間暇かけてる…って、
つまり青山さんへのアンチ活動に手間暇かけてる、ってことのようですが、これも、くっくりさんのブログでアンチ活動に手間暇かけられては、くっくりさんを始め、みんなが迷惑すると思います。
私が純情だとのことですが、まあ嬉しい。最近すっかり言われないもので。でも貴方こそ純情じゃないですか。そんなに急いで馬脚を顕さなくてもいいのにって思いました。ちょっと過去の書き込みを引き合いに出しただけでこの反応ですから、少々驚きましたよ。
>ま、青山氏の認識自体がおかしい部分が実際にありますからね。
全否定するわけでもなく、一部おかしな部分があると言い、さも公平性を装う。
エクスキューズにしかみえません。
そんなことしなくても、貴方ほど、ネット議論がお好きな方なら、ご自身のブログ(ないならお作りになることをお奨めします)とかで思う存分自説を披露し、コメント欄を開放して、大いに議論されてはいかがでしょうか。
長文を書く、私に言われたくはないでしょうが、私は人様のブログで、敢えて釣ったり、反応を見たりするような、えっ??っと思われるような行為はいたしません。
是非、貴方のブログで、その論客ぶりを発揮して下さい。皮肉ではなく、固定客がつくかもしれません。その節は、私の訪問させていただきます。これも皮肉ではありません。
もう一度言いますが、ここで、釣りをしたり、反応をみながら、アンチ活動をするのは止めて下さい。
そもそもkanaeさんは、
>それから、青山氏はココで反論できないのである以上、青山氏が「何を意図して」発言したかを焦点にするのはアンフェアだ。確認しようがないのだから。
そもそも、自身の主張に本当に自信があるなら、人格攻撃は必要ない。間違いは間違いとして粛々と反論し、判断は読んだ人に委ねるスタンスでお願いしたいものだ。
と書いていたではありませんか。kanaeさん良い事言うなぁと思って見てましたよ。
その同じ方が、>青山氏を肯定する立場の人を敢えて釣ったり、自分が受け入れられるかいちいち反応見たりすることはないと思うんですけどね。↑のようなことを言うkanaeさんらしくないと思いますよ。
貴方が、自分から活動目的を明らかにした以上(くっくりさんのブログを利用していることを宣言したも同様です)、貴方の目的も抗議さんの目的とさほど変わりないと思われても仕方ありません。違うなら、もったいないことです。
貴方は、領土問題にも一家言ある方とのことですので、そこは尊重しますよ。
ご紹介いただいた、ていていた〜さんの「日露戦争」や「大日本帝国の最後」を興味深く拝見しました。ご紹介いただいたことに感謝します。
ただし、既述のとおり、青山さんの発言について、大きな誤解があるので、↓については正しておきます。貴方だったら、抗議さんのように、信者だカルトだと、思考停止状態にならないと思うので。
>>青山氏>向こう、つまりロシアは2島と言ってて、2島だけ返してやると言ってて、日本側はあくまで4島全部じゃ全然進展しないから、『政治家が決断する以外ない』。え?ということは、4島返還の日本の原則をやめちゃうのか?ってことになるわけです
>などと、言ってるんだが、コレ聞いたら普通は「政府は4島返還を諦めたのか?」と読めるよ。あたかも2島返してもらったら後の2島および千島と樺太はロシアのものになるってね。それ、まったくの誤解です。ロシアとの領土確定の歴史経緯、紆余曲折と戦後の交渉(外務省のページにちゃんと書いてある)をサラリとでも調べれば、こんな無責任な発言はできないはずなんだけどね。
これは、根本的に違いますね。
誰もそんなこと言ってません。
kanaeさんほどの領土問題通(これも皮肉ではありません)がいったいどうしてこんな基本的な読み込み間違えをするのか不思議です。
>ま、今回は青山氏の間違いというか、政府の方針=日本の方針に対する青山氏自身のスタンスに疑問を投げかけたんで、ソレを客観的に証明する難易度は前回よりはるかに高かった。
難易度?? 意味がわかりませんよ。
難易度などという言葉を使う貴方のアンチ活動には、逆に執念のようなものを感じてしまいますが…
そうでないことを祈ります。
さて、正しくは、以下の通りです。
青山さんは、「北方四島は歯舞群島、色丹島、国後島、択捉島の四島のことで、日本政府は一貫して日本固有の領土と主張している」ことを示した上で、
2/18の樺太(サハリン)での日露首脳会談後の「麻生首相の発言」を引用しているだけです。
麻生発言と政府見解を峻別した上で、です。
「日本政府は一貫して日本固有の領土と主張している」と解説用モニターにも書いてあったじゃないですか。
青山さんの解説を誤解して、無責任な発言をしているのは、kanaeさんの方です。
いったいどこをどう見れば、「政府が4島返還を諦めた」ように見えるのでしょう。
青山さんは、
→ その会談で「本当はメドベージェフ大統領(ロシア)と麻生さん側で、ある程度思惑が一致するところがあって、それを国民に示すことで様子を見てみようという意図があった(かもしれない)ので、こういう発言(2島、4島発言)になったと可能性がある」と解説されています。
→ 併せて、谷内正太郎前外務次官の発言と報じられた(4/17)、
「私は3.5島でもいいのではないかと考えている。択捉島の面積が大きく、(4島の)面積を折半すると、3島プラス択捉の20〜25%ぐらいになる」ことも引き合いに出して、つまり、3.5島というインパクトのある言葉も使って、世の中を様子を見ようとしたのではないか…。
→ 更に「島の面積も考えずに2島だ、3島だ、4島だという話になれば、勝ち負けの話になり、双方の合意がなかなか得られない。現実問題を踏まえ、交渉にあたらなければならない」という06/12/13の衆院外務委員会での麻生首相の外相時代の発言も紹介していました。
青山さんは、麻生首相の発言と政府見解が違うのは、今回は谷内さんまで使って、世間の様子、反応を見ていた可能性があると解説されているのです(本当は、この後にもっと大切な解説をされています)。
それが、どうして、
>「政府は4島返還を諦めたのか?」と読めるよ。あたかも2島返してもらったら後の2島および千島と樺太はロシアのものになるってね。それ、まったくの誤解です。
とか、
>こんな無責任な発言はできないはず
などということになるのか理解できません。もう一度よく番組を見て下さい。
とにかくkanaeさん、こういう無責任なことを、くっくりさんのブログに書くべきではありません。
このようなカキコミを続けると、それは単にアンチ活動に、ここを利用しているだけだと言われてしまいますよ。
>僕は今回の青山氏の間違いに関しては、筋を通して反論してます。
と書いていますが、青山さんは間違ってもいないし(無謬であるなどと言うつもりもありません)、貴方の反論は筋も通っていません。
とにかく、アンカー放送終了後に、毎度この場所を借りてとやかく言うことはないでしょう(kanaeさんは久々の登場でしょうが)。どうしてもやりたいなら、別の場所でやるべきです。くっくりさんが、感想を書いたりするのとはまったく別次元の問題です。
ここは、くっくりさんのブログなのですから。
kanaeさんの領土問題に関する知見は尊重するので、別の場所で見せて下さい。
最後に、私たちが祖国を想う気持ちは、kanaeさんと同じであると信じたいです。
長文に、最後までお付き合いいただきありがとうございました。
くっくりさん、またしても場所をお借りしてゴメンナサイ。
できるだけもう来ないようにします…(^^;)
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